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Who's bad

"U know I'm bad" disait Michel Jaqueson.

C'est ce que je me dis également en ce moment après une nouvelle session bad bad.

Ca avait pas trop mal commencé sur mes 7 tables de NL20 et je montre tranquillement à une vingtaine d'euros. Je joue posé, sans prise de risque, un jeu pépère mais solide.
Je reçois QQ et plante l'affaire suite à une relance après l'apparition d'un A sur la turn.
1 Fois disent les belges.
Puis 2 fois.
Les dames semblent être ma faiblesse.
A force de faire le coq avec les poules, il arrive ce qui devait arriver, une paire de n'oeufs que je relance au cut off. Suivi par le bouton.
Le flop: 429. Cocoricooooooooooooo.
Je check , bouton relance et je call pour ne pas l'effaroucher.
Turn: 8. Je mise 1/2 pot, bouton me relance et je le met à tapis. Il call rapidement et montre JJ.
River: J. Il emporte le magot. Bad.
Il me dit "Désolé, je te voyais pas sur ça". Heureusement qu'il me vois pas, manquerais plus que les mecs me lisent facilement. Je lui réponds "OK, rends moi mes sous alors!".

Bref, j'ai perdu tous mes gains mais je reste positif de genre 1€. C'est symbolique. La tête juste en dehors de l'eau.
Je vais batailler pendant 1 heure pour surnager. Je m'immice dans des coups avec des mains marginales pour pas cher, essayant de trouver la poule aux oeufs d'or mais je n'arrive pas à décoller.

Jusqu'à ce que je découvre KK en BB. Un joueur en middle position relance à 4BB. Je le connais je le joue sur toutes les tables tous les jours. Tous se couchent. Je 3Bet et il me 4Bet. Là, peu de solution, pour moi il a les As. C'est le genre à multitabler à 16  et à ne pas prendre de risque derrière un 3Bet d'un joueur solide. Suis-je assez bon pour jeter mes rois? N'y a t il pas une poussière de chance qu'il ait AK ou QQ?
Je call. Sur le flop insignifiant je check call son tapis. Il remporte le tout avec AA bien sûr.
Bonne lecture, mais comment jeter KK. De toutes façons quand j'ai cette main je suis près à partir tapis préflop. Donc de toutes les manières je balance tout. Sauf que je pourrais éviter ce genre de mésaventure car certains adversaires sont ultra lisibles.
J'ai vu une main où Phil Gordon et Mike Matusow ont jeté respectivement KK et QQ face à un 4Bet de Phil Helmut qui avait AA.
C'est ce qui les différencient d'un Rincevent.
Minimiser ses pertes.
Le proverbe jamais deux sans trois ne sera pas respecté et les dames se rachèteront un peu en ramenant quelques euros à leur maquerau.
Puis je vais prendre également quelques euros avec deux pockets qui trouveront leur brelan au flop.
Bilan à -5€.

Le problème est que j'ai pris pas mal sur la courge ces derniers temps.La confiance s'est fait la malle.
J'ai du mal à rentabiliser mes bonnes mains car j'imagine toujours que villain a au dessus.
Maximiser ses gains.

Dans le creux de la vague malgré un jeu solide, il va falloir redresser la barre pour garder le cap.
Revenir surfer la crète avant que le rouleau ne déferle et me fasse boire le bouillon.

Et toi, tu les jette les rois?

PS: sondage bounty à renseigner...



18 commentaires:

Mal heureusement pour moi, je suis comme toi, je ne peux pas les jeter !
C'est un peu ma main fétiche ;-)
Mais combien de fois en tournoi je me dis à la bulle tu jette tous tous tous !
Puis KK et voilà bubleman c'est moi lol

hey ! t'es ouf avec ton sondage !?!

tu veux ma mort, là ?! j'ai voté Xewod, sinon, c'est personne !!!

non mais, c'est quoi ce boxon... :-)

moi, je jette pas les rois (à part à la bulle d'un tournoi où être itm m'interesse bcp!). En même temps, je ne suis jamais dans ce contexte : en CG, deepstack, un reg qui multitable 16 tables, qui me connait, donc sait que je 3bet pas (trop) light. sinon, j'aurai call pour lacher, sur la ma base de mon read, au flop. Je pense que c'est une bonne ligne...

@Kof: si KK te porte la poisse, faut que tu change de blazon :)
@eiffel: fais pas la gueule, je mesure ta popularité avec ce sondage à la con.
Difficile de lâcher au flop avec des cotes 2:1

voté personne, j'aime pas trop l'idée des bounty car ça fausse la partie à mon sens, surtout s'il s'agit d'un championnat.

Pour les KK, je les jette si j'ai un read avéré. Et ce read viendra non du fait que c'est un reg mais par rapport à l'historique que j'ai du joueur et ce que je pense qu'il pense de ma range, si vpip<10/12, je jette, sinon j'avise. Go broke, contre un joueur dont je pense que la range de 4bet peut-etre AK ou QQ obv, de temps en temps bien sur il aura les As mais les setup sont inévitables au poker. Faut l'assumer et ne pas jouer result oriented mais bel et bien en optimisant.

Pour ton set de 9, c'est inévitable, les tapis auraient très bien pu voler au milieu au flop. Pas de chance sur le coup mais ton move est largement EV+, je ne t'apprends rien, dans les faits tu as perdu le coup, mais tu es gagnant en équité financière (ça te fait une belle jambe c'est ça ? :-D).

C'est dans le creux de la vague qu'on voit le mieux ... la vague (libre adaptation , le mur, tout ça)

Trust you and don't forget the fun

Avec du recul je pense que sa range 4Bet c'est: AA.
Les temps de réflexions sont souvent trop courts.

sa range c'est AA! j'aime bien ce genre de range!
ALors si tu en es convaincu tu jettes..
Mais bon, c'est weakissime..
Pour le 99 vs JJ.. strictement rien à dire, tu as juste perdu un 95/05..

Je joue KK comme AA préflop, c'set à dire tout mettre au milieu le plus tot possible donc même avec le metagame que tu décris, je push qd même.

@D8: les 9 c'est bad beat.
Les KK c'est bad tout court.

@guiohm: ben tu vas au casse pipe toi aussi. Banzai

J'ai lu cet été Poker Cash d'Harrington. Il parle de cette configuration et recommande de ne jamais jeter ses KK en affirmant que l'on sera plus souvent face à AK ou QQ que AA.

J'ai mis en application et peu après, je me suis fait destacker 3 fois de suite avec KK à peu près dans la configuration que tu décris : les tapis volent à coups de surrelances pre flop et à chaque fois AA en face.


Donc, en fait, je suis pas plus avancé qu'au début.... Sans doute est-il préférable de jeter ses KK si vilain est un joueur tight sérieux comme dans ton exemple.

@raoul: je crois que c'est particulier à la limite. NL20 peu de 3Bet encore moins de 4Bet et si tu tombe sur un reg nit c'est forcement AA. En limite supérieure, ca 3Bet déjà plus...

je dois dire que moi aussi j'ai du mal à jeter KK ... j'ai du le faire une ou deux fois sur des flops avec A ...

Ca dépends qui j'ai en face ... soit je boite direct soit raise mais effectivement ça part vite tapis si tu trouves AK ou AA ... o moins tu est fixé ...

sinon, méthode douce ... de temps en temps ... slow pay pour essayer de faire grossir le pot en mode embuscade ... t'as toujours le temps de voir si ca envoi sec derrière ... mais cé aussi prendre un risque de voir les vilains rentrer ... améliorer et les craquer ... n'est ce pas ???

Ceci dit, si je play un vrai serrure et qu'il envoi tout pré flop sur du raise .. Re-Raise ... bref je le sent avec AA ... hum ... fold, o pire, vo mieux que je garde les 20/30$ qui feront plus mal sur une prochaine main ...

C'est marrant mais j'aurais plutot tendance à dire justement qu'en NL20 on ne peut pas jeter KK.
En fait:contre les reg de high stakes ne pas jeter KK,contre un joueur moins fort savoir les jeter.
En micro limite,ce serait donc l'inverse.
Moi j'dis les set-up ça fait partie du poker et KK vs AA en est un ,comme brelan vs brelan,c'est tant pis,à notre humble niveau.
Est ce qu'on doit par la pour acceder au graal de mega shark(à savoir jeter une prémium),certes.Commencer par contre,je suis moins sur.

Est ce qu on doit passer par la,fallait-il lire.

au moins, en SnG, tu te poses de questions (sauf à la bulle), tu joues toujours KK à fond. Enfin, moi, je le fais ;-)

sinon, ma popularité ? à quoi tu penses, mon pauvre ami... je vais faire moins bien que personne, c'est dire :-D

+1 à Lou sur l'équilibre des chances !!! je veux avoir ma chance (de fish) de gagner un package, moi !!

voter massivement pour personne !!!


euh... ecrit comme ça, ca sonne bizarre... ;-)

@calmeraoul: je sais pas s'il y a des règles en fait. Je suis plus sur de rien.
@eiffel: bon je virerais le sondage... t'as raison c trop injuste.
Sinon les stats de villain AA:
18.2/3.7/2.3 , un 3bet de 2.4 et il raise 10% des 3bet. Donc bad beat et pas si bonne lecture...

J'aurai exactement joué comme toi et je n'y aurait pas cru a son 4BET.

Mais il est vrai que je ne connais rien du joueur qui a AA

Perso en NL 600 et NL 1000 je jette les K si je pense être contre les As. Cela coute trop chère. Et puis les parties sont longue et dit toi que si quand tu gagne tu gagne gros et quand tu perd tu perd petit, tes sessions serons extrêmement gagnantes.

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