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Analyse de mains, analyse de vilains

Comme le faisait remarquer un de mes chers lecteurs, ca manque cruellement d'analyse de mains ces derniers temps.
Faut dire que je trouve tout le temps d'autres conneries à écrire, toujours dans le thème du poker bien sûr.


Pour faire plaisir à ce lecteur (ca sera d'ailleurs sa fête plus bas), et à d'autres, un petit retour aux bases.

Dans la thématique Déstacké de l'instant comme cela coule de source...

J'ai une petite marotte en ce moment: je call en position avec AA.

Marre des 3bet qui font fuir tout le monde et la population en micro limite aime particulièrement se foutre en l'air avec top paire kicker branlette ce qui rend la méthode plus que profitable.

Seulement parfois ca chie...



Dans ce spot, je tente un new york back call.
En effet, le vilain en SB à tendance à squizzer en shove et j'avoue essayer de l'inciter avec mon call préflop.
Ca commence donc déjà mal avec un échec sur ce plan là.

Le flop n'est guère séduisant et notre ouvreur se fend d'un continuation bet.

L'ouvreur est un joueur sérieux.
Si, si ca existe en micro limites, regarde moi j'y joue bien!

Quand je dis sérieux, pour moi ca veut dire qu'il n'a vraisemblablement pas ouvert UTG avec 89 ou 76.

Mais il fait plus que s'accrocher sur le coup, donc il a quelque chose qui n'est pas un tirage: 3 possibilités de brelan et le reste en overpaire.
Les overpaires étant majoritaires, je shove.

Vu comme ca, ca parait pas mal comme raisonnement, non?

Bof bof.
J'ai dis vilain sérieux.

Vu comment le board est connecté, est-ce que vilain s'énerverait autant avec autre chose que brelan/KK/TT?

Je sais, je vais me faire tailler sur mon minraise: mea culpa, léger miss click (hey je joue avec un trackpad, portable sur les genoux vautré dans mon canap!) mais ca ne change rien à la donne.
J'aurais relancer plus fort le résultat aurait probablement été le même...

Toujours est-il que le fold était difficile dans ce spot et call m'aurait obligé à shove turn.
Z'en pensez quoi?

Ceci dit vilain aurait pu tomber sur un os.

Comme celà est arrivé à notre fameux commentateur dont je causais en début de post.

Pseudonymisé Raver2046, nous nous retrouvons parfois sur les même tables et il sévit sur twitter en publiant des mains dans lesquelles je me fais suckouté. En l'occurence le spot était une bataille de blindes qui dégénère: j'ouvre avec 89o en SB, ca s'énerve un peu sur un flop sympa JTQ puis ca pars en sucette avec un J turn. Vilain avait QT et trouve un... magnifique valet river.

Bref, se moquer des petits camarades c'est moche!

Mon code de déontologie me l'interdit et si je publie cette main aujourd'hui c'est uniquement à des fins éducatives vous l'aurez bien compris.



A la décharge de la victime, il admet un missclick sur le call préflop et j'avais eu ma dose de suck out pour la journée.
Son insistance à la relance sent le brelan floppé.
Mais que dire de la mienne?
Il me connait et je le connais.
Genre je sais que tu sais que je sais que tu sais.
Peut-il jeter son brelan sur mon shove?

Difficile en micro: on se retrouve tellement souvent face à des joueurs en carton que les folds deviennent quasi impossible même face à des joueurs au profil peu gambleur...



19 commentaires:

Sur la 1ère main, je pense que tu peux fold...
Untram, une connaissance
;-)
Sinon, la 2ème main, difficile de fold là pour lui avec brelan de 5...
:-(

la première berk !
Ton raisonnement pour justifier de call AA au lieu de 3bet est mauvais. Si en micro, comme tu le dis, tout le monde fold sur les 3bet, il ne te reste plus qu'à augmenter ta fréquence de 3bet. Mais flat call AA c'est horrible, tellement tu vas perdre de la value...c'est d'autant plus moche si tu stack off de la sorte sur ce genre de flop horrible ou te ne sera que slightly ahead / way behind

Je serai toi, j'irai voir LCed rapidos pour lui demander des conseils...
;)

pour moi un mec qui envoie 4bb UTG c'est un mec qui est bien énervé et qui ne va surement pas fold sur un 3bet.

Après je pense que tu devrais augmenter ta fréquence de 3bet si tout le monde te respecte, et oui pourquoi ne pas en profiter pour voler quelques blindes avec 89s au btn.
En plus le fait que t'ai flat call, à donné la cote à pas mal de monde, c'est le meilleur moyen de se faire suckout sa, avec mes AS j'aime bien être en head's up.


Hooo quel mauvais souvenir cette main de m... le missclick à une cave. Perso je me croyais dans une situation de set overset en croisant les doigts pour être du bon coté de l'overset, la PP2 colle bien à ma réflexion.

L'anonyme a raison : faut le raise cet AA :)

Marrant ça me rappelle un article que j'avais fait sur AA. J'avais émis la possibilité du flat call qui peut rapporter gros, mais je ne l'apprécie pas.
Pour la simple et bonne raison que j'aime bien prendre 5,5 blinds avec ma pocket A. Enfin, j'aime bien... Disons que ça ne me dérange pas et donc je préfère aussi 3bet. Après control pot est le secret mais impossible ici alors c'est pratiquement un choix à faire...

Pour la deuxième main, infoldable en cash évidemment.

@Ricardo c'est ce que je laisse entendre dans le post ;)

@Anonyme: pas d'accord. D'ailleurs mike caro le sous entends bien dans son bouquin, le flat call AA est une source de profit bien superieure puisqu'elle permet a des mains bcp plus faibles de rester en jeu.
D'accord toutefois sur le stack off qui est laid, j'aurais du avoir une approche plus frileuse sur le coup!

@brduke: LCED joue des freeroll et des sng, je ne crois pas que nous soyons dans le meme registre ;)

@Raver: t'as pas tort sur le 4BB.
Sinon faut effectivement que j'elargisse mon range de 3bet et surtout... de squizze... le nombre de spot que je loupe :(
Pour ta main, t'es soit en face de pp2, pp5, pp6 ou ... 34.
Une seule main que tu bat... A voir.
Sinon tu joue 18/12/2 assez nit :D

@Aldanjah: non il ne faut pas le raise, justement! C'est bien le but de ne pas raise. Le soucis est de se foutre en l'air alors qu'il n'y a pas lieu.

@Whistman: je te rassure, le flat call je le fais juste avec AA car il y a un vrai potentiel.
Prendre 5.5b, trop bien!

@Rincevent , tes stats ne sont pas correctes ou on à pas les mêmes. Après sa va vachement dépendre du nombre de tables ou je joue (oups je donne une info) en effet si je joue sur 12 tables mon jeu va naturellement se resserrer, si je joue sur 4 ou 6, je vais plus jouer 25/20/6

encore moi !
franchement tu devrais un peu écouter mes conseils, plutôt qu'invoquer Mike Caro :-)
Dans le spot que tu indiques, je ne vois aucune (je dis bien aucune) raison objective de flat call.
Tu peux éventuellement flat si le mec qui open raise a un fold to 3bet de 100%, ou bien encore si un des gars dans les blinds a le squeeze facile...mais sinon, c'est un auto3bet.
C'est sûr que si tu ne 3bet que KK+ les joueurs un peu observateurs vont systématiquement folder (à raison)...donc peut être que le problème vient de là.
Commence par élargir ta range de 3 bet (polarisée ou mergée en fonction du vilain) plutôt que d'essayer de trap.
Imagine, le mec open JJ, tu flat call, le flop vient KQ2, tu crois que tu vas lui prendre quoi de plus que ses 3bb...donc autant en prendre minimum 10 pf, sachant que vilain va même go broke préflop plus souvent que tu ne le penses.
Se focaliser sur toutes les fois ou il va folder est juste mauvais...le problème vient d'ailleurs. Je le répète s'il fold tout le temps, tu pas plus qu'à 3bet 100% de ta range et tu vas devenir riche (j'exagère mais c'est l'idée)

Au poker il faut s'adapter, et avoir une réponse toute faite à une situation est mauvais.

@Raver: j'ai que des stats globales sur toi, pas relatives aux nombre de tables que tu joues :p

@Anonyme: dans le spot t'oublie que SB a tendance à shove et je ne veux pas le faire fuir.
Par contre je suis d'ac sur le fait qu'il faut que j'élargisse mon range de 3bet. Polarizer en micro est-ce bien raisonnable? je me pose encore la question...
Vilain n'avait pas le profil d'un type à se broke preflop a part KK, donc l'interet du 3Bet? Je fais fuir énormement de mains qui peuvent toucher TP/Overpaire et sur lesquelles j'ai de la value à réaliser.
Sur que mon adaptation a été nulle AU FLOP. Disons que j'ai mal raisonné. Mais au flop. Jamais je dois stack off avec cet adversaire là!

mon comment s'est perdu donc on va résumer : si ça fold trop sur 3b (orly, en NL10, ça fold sur des 3b ???) alors le flat AA est bien meilleur que 3b. On s'en cogne qu'un autre dindon vienne se joindre à la fête, ça fait un candidat de plus pour la mise à mort. Et non, on 3b pas 98s si ça fold bcp sur 3b. K4s ou Q9o, OK, mais pas une main aussi énorme en MW que 98s...

par contre, flop... une des raisons qui permette de flat IP est d'avoir un meilleur jeu que son adversaire. Même le premier raise n'accomplit absolument rien (à part faire fuir le dindon derrière qu'on a invité juste pour qu'il donne sa dead money). Réaction assez standard du joueur de micro qui slowplay et prend peur au flop. Si le flop est dégueu, ben fold. Ou flat et avise turn, mais la range de 2barrel de vilain va certainement déjà être pas très belle pour nos rockets (et si vilain2 s'incruste, le read sur vilain1 sera encore plus facile).

Raiser le flop fait perdre la dead money potentielle de vilain2 et a un effet dévastateur sur la range de vilain1...

@Kipik: nice com.
OK avec toi pour le dindon supp.
Par contre ta range de 3b est ... maousse! K4s? Q9o? wow, faut que je me fasse violence là!
Call au flop, OK. Probablement ce que j'aurai du faire... Le raise flop etait mal venu mais le flop drawy m'a mis un peu en panique.
Vilain peut très bien 2nd barrel avec overpaire imo.
Ou tirage.

si vilain 2barrel op, flat 2 streets. Les mecs sachant pas value light river, t'aura de toute façon une décision facile. Et, en même temps, tu auras gardé sa range le plus open possible. Et, franchement, AA sur 567tt, t'as intérêt à ce que sa range soit méga large. 55/66/77 ont crush, 44/88 ont 10 outs, 33/99 en ont 6. Les seules op sur lesquelles tu es large sont TT+ et elles non plus ne seront pas à l'aise sur ce flop. Ton As bloque en plus bcp de possibilité d'un FD (et te donne un redraw). Tu crois vraiment que vilain va tant que ça 2-barrel des mains que tu bats ?

pour la range de 3b, ce ne sont que des exemples. Mais si ça fold vraiment bcp sur 3b, t'as intérêt à flat tout ce qui a un gros potentiel et 3b les meilleures mains que tu coucherais en principe. K4s et Q9o, ce sont des mains qui ont encore un bon potentiel de flopper TP ou un bon draw tout en t'assurant de ne jamais partir en vrille avec. Nettement mieux que de 3b des KJs ou A9 imo. Ou, pire, des SC qui ont une huge value en MW

@Kipik: j'aime bien ta facon de voir les choses.
Faut que j'applique sur le 3bet. Des ce soir :D

j'ai lu tous les coms et suis assez d'accord avec l'analyse kipiquienne! mais qui ne serait pas?.

Rincy, tu as des anonymes vraiment intéressant sur ton blog !
et des stars qui ne le sont pas moins !

voilà un billet qui peut t'aider à progresser... à méditer ! ;)

@D8: clair que l'ami Kipik a toujours une analyse pointue. Du talent à l'état pur le gars!

@Eiffel: je suis effectivement heureux d'avoir un si joli lot de lecteurs sur un pauvre post de NL10! En même temps, le flat call avec AA est un sujet à débat :D
A m'éditer à compte d'auteur :p

mouaip.. Pas grand chose à dire..

Première main: ton call préflop est moche, mais justifiable. Par contre, sur flop aussi drawy, préfère le call. Pot control. Petit gain vaut mieux que grosse perte.

Deuxième main, GG.

@ADP: je pêche par gourmandise.
Hier soir encore, je 3bet en BB avec AA. Flop Qxx et je CB. Suivi. Turn Q, je CB et suis relancé. Je shove :(. River Q. Je perds contre QTo. Bref, couillon mais turn j'ai déjà tellement investi dans le pot que je n'arrive plus à lâcher le morceau.

Pour la deuxieme main, c'est plus une taquinerie pour raver qu'autre chose :p

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