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Retour sur un bluff ... euh... loupe

Petit retour sur une main jouée hier soir.
Une main dans laquelle je planifie un bluff et où je finis sur un gros fail.

bluff loupe

La main se joue contre un joueur que j'ai estampillé Reg même si j'ai encore moins de 500 mains sur l'individu.
Ce qui m'intéresse dans le spot, c'est qu'il a un fold to 3 bet à 80%.

Là où je merde, c'est que j'ai confondu certaines stats, notamment son fold to bet flop et turn qui sont voisins de zéro alors que j'ai lu quasi 100%. Aucune idée de comment j'ai fait mon compte alors que je suis censé connaître par coeur l'emplacement de mes stats. Toujours est-il que ca a induit mon plan de bataille...

Notez la présence de Thorgal sur la table auquel je ne pourrais répondre  dans le chat, mon clavier étant parti en sucette.

J'ai 79s en main, je suis de grosse blinde et... j'ai une furieuse envie de défendre.


***** Hand History for Game 36182861352 ***** (Winamax)
$10.00 USD NL Texas Hold'em - Sunday, October 14, 10:02:03 ET 2012
Table Vienna 4 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Reg ( $44.99 USD )
Seat 2: Random1 ( $10.60 USD )
Seat 3: Rincevent ( $9.98 USD )
Seat 4: Fish( $18.87 USD )
Seat 5: thorgal ( $10.00 USD )

Random1  posts small blind [$0.05 USD].
Rincevent posts big blind [$0.10 USD].
Dealt to Rincevent [  7h 9h ]
** Dealing down cards **
Fish folds
thorgal folds
Reg raises [$0.30 USD]
Random1 folds
Rincevent raises [$0.90 USD]
Reg calls [$0.70 USD]

Préflop, j'établis rapidement un plan a plusieurs étages. Faut toujours avoir un plan de jeu paraît!

Plan A: Vilain fold sur mon 3bet
Plan B: Vilain fold sur mon Cbet flop
Plan C: Vilain fold sur mon Cbet turn.
Plan D: je chatte.

** Dealing Flop ** [ Tc, 6h, Ks ]
Rincevent bets [$1.00 USD]
Reg calls [$1.00 USD]

Le flop est parfait pour moi puisque j'ai souvent AK dans cette config. Il est censé le savoir, alors je passe au plan B avec une gutshot possible pour le plan D.

** Dealing Turn ** [ Js ]
Rincevent bets [$2.05 USD]
Reg calls [$2.05 USD]

Un carte qui donne un tableau hitant complètement son range de call préflop. Seulement, j'ai un plan prévu. J'applique le plan C, d'autant plus que cette turn favorise parfaitement mon plan D avec un tirage quinte par les deux bouts. Peut pas lâcher le morceau alors que ma main vient de s'améliorer!
Tu suis?

** Dealing River ** [ Qs ]
Rincevent checks
Reg bets [$2.00 USD]
Rincevent folds
Reg wins $9.62 USD from main pot


Le plan D était donc parfait puisque je chatte une quinte. Je check pour check induce car je suis hyper polarisé sur le coup.
J'ai soit les nuts, soit air ici.
Vilain ne respecte rien. Pour le coup, je le suspecte d'être hyper mergé pour les nuts et je jette ma main malgré tout.

C'est weak, mais...

Le plan c'est le plan!

Ca m'a d'ailleurs fait si mal, que j'en ai jeté AA sur un board 89TJQ quelques mains après.













21 commentaires:

... S'appelle pas Lesage le vilain avec sa règle "un tirage peut en cacher un autre" ? AMA tu t'es fait owned ^^

@lessims: lesage il aurait fold au flop avec le post-it de ne pas voir des bluffs partout! :D

Marrant ce coup. Voici mon avis pour ce qu'il vaut... Ok pour le cbet au flop. Mais lorsqu'il te call, il a tellement le K dans sa range, et si peu de tirages (JQ ici et faut avoir de l'imagination vu l'action préflop, mais en tout cas pas couleur sur rainbow flop), que le Cbet du turn ne doit pas être fait je trouve. Je préfère check et si j'ai la cote pour tirer mon double bully buster face à sa mise, je call (en m'offrant un peu de marge pour la cote implicite rivière). Mais la mise a très peu de chances de le faire passer. S'il a décidé de payer le flop avec AT, ce qui serait moyen, il ne va certainement pas abandonner au turn avec de nouvelles perspectives d'amélioration. S'il a le roi, il est sans doute accompagné d'une carte qui lui donne un tirage aussi, comme la dame, peut-être un neuf suited (bof), ou qui lui donne déjà double pair, comme le valet, pourquoi pas le dix (moins probable). Je pense donc que ta fold equity est quasi nulle au turn, d'où la préférence pour un jeu passif ici. Pour la rivière, c'est discutable. En effet, sa petite mise behind par rapport au pot veut-elle dire qu'il merge avec deux pairs par exemple, pour te faire payer avec moins bien, ou qu'il value légèrement son As, sachant que comme tu as rarement la quinte, tu risques de passer trop souvent s'il mise plus. Sauf un AT mal joué, ou un AQ slowplayé au flop, ce qui m'étonnerait à ces limites sur un tirage pique, surtout s'il a montré un jeu weak en payant le flop avec gut shot, je pense qu'il a rarement l'As. C'est pas facile, et le fold n'est pas trop mal, mais je préfère le call.

Tiens j'ai oublié une main, AJ dans sa range. Ca pourrait être ça aussi. Il n'a pas si rarement l'As que ça finalement. Et l'autre raison du value si petit est qu'il craint peut-être la couleur runner-runner que je n'avais pas vue, il n'est pas max et ça ne l'incite pas à miser gros. Finalement je préfère le fold river, mais au turn, pas de cbet.

Moi j'ai joué vraiment n'importe comment sur cette table hier soir. Entre trop loose pour ne pas me faire marcher dessus par les aggros du bet ou du 3bet, voire du call en position pour 3bet mon cbet sur presque n'importe quel flop (que forcément je ne percute jamais, que je joue avec AK ou une poubelle), et trop nit quand je viens de me faire ramasser 2 ou 3 fois en bluff ou semi-bluff, j'ai effectué le mauvais choix quasiment à chaque fois (enfin je ne sais pas j'ai peut-être évité pire). Tout ça pour commencer à voir des bluffs partout, et offrir royalement deux caves, une avec un brelan que je ne sais pas lâcher, et une avec 99 qui se prend JJ alors que je vois un bluff... J'ai juste réussi à effectuer un 4bet light qui est passé, mais pour tout reperdre ensuite...
Ca plus les quelques euros qui sont partis en raise-cbet-fold, j'étais à l'ouest! Heureusement j'ai pris 3 caves sur une autre table et une demi-cave sur une autre, ça amortit!
Je ne joue quasiment jamais en CG, mais il va falloir que je bosse sacrément mon jeu et mon tilt si je veux y venir de temps en temps!
PS: je me suis douté que tu ne pouvais pas répondre sur le tchat, no prob!

Pour le coup perso je pense que j'aurais call la river , tu représentes pas du tout la quinte et même si certaines mains dans sa range peuvent l'avoir touché je suis quand meme un peu sceptique .
Après pas sur que ce soit la bonne décision dans la mesure ou il est en position et qu'il n'a pas de raison de bet la river si il a de la showdown value sur une carte aussi scary.
Après en nl10 ... on comprends pas tout ce qui passe dans la tête de certains parfois :)

perso j'aurais fold préflop ;p !!

Mais si tu te sens de tenter un bluff OOP pour gagner 35 centimes.. SOIT!

Au flop: le pot fait 1,85 et tu mises 1. Ok pour le montant. Le flop est un peu trop drawy à mon gout pour tenter un C-Bet OOP dans un pot 3-Bet préflop ici. En NL10, les mecs suivent tout et n'importe quoi à partir du moment où ils ont une paire et une overcard, ou un tirage quelconque. Sans oublier que le mec peut faire un floating facilement.

Turn: tu mises 2 dans 3,80. Montant faiblard ici! Tu fais rien coucher. Mais bordel, il faut checker ici: POT CONTROL! S'il mise, tu lâches et pis c'est tout!

River: en checkant, tu laisses la possibilité à l'adversaire de te bluffer. Donc à l'avenir, mise! 40% du pot suffit ici! (ceci est un BLOCKING BET Rincy!!)

S'il fold, il ne voit pas ton jeu (le fail est évité et tu gardes un peu de crédibilité.. et de l'argent)
S'il paye, tu battras la plupart de ses mains, sauf s'il pense partager le pot et qu'il ne veut pas faire grossir le rake. Certes tu perds de l'argent, de la crédibilité... mais ça se tente!
S'il relance, tu peux fold en représentant une paire qui aurait brelan, DP.

Donc tu arrêtes les tic-tac par voie anale et tu te reprends!

Et à l'avenir, joue ABC et évite de faire quoi que ce soit OOP en NL10. T'es pas sur PS en NL50 là! T'es dans un aquarium où le calling station est l'animal dominant!

++ Rincy.

@john: comme toi je pense que le bet turn est mauvais. Me suis calé au plan de départ, et c'était idiot.
Par contre river, je ne bat aucune main avec laquelle il miserait vu la dynamique. C'est donc un OBV fold!

@mad: tu m'as effectivement donné l'air de jouer bizarre... :D

@mypoker: il n'y a aucune main de sa range qui mise a la river et que je batte. tous les brelans vont checker vu la dynamique.

@anonyme: faut bien générer un peu d'action, sinon les tables sont ennuyantes :D
D'ac avec toi, turn c'est un putain de check que j'aurais du faire. Par contre river, check call après un check turn me parait pas vilain.
J'avoue avoir hesite sur le blocking bet mais je ne pensais tellement pas être payé par un brelan...

Quand tu déjeune, ne confond + la farine pour tes poissons et ton corn flake

@anonyme: le matin j'ai du mal avec mes n'oeils

En tout cas ca vallait le coup de post cette main: une analyse de john et un commentaire eclaire d'un anonyme (c'est pas le meme genre que sur mon blog, ADP est de retour ???). Moi je check-call aussi la riviere, en meme temps c'est ce que je fais de mieux et donc la ou je perds le plus ;) Ce sur quoi le blocking bet a l'avantage (je l'utilise pas assez d'ailleurs)

@manu: la difference entre toi et moi, c'est que toi tu chattes. Les gens ont pitié de moi ^^
j'utilise aussi assez peu le blocking bet et chaque fois il ne ressemble qu'à un blocking bet :(

@Rincy: j'espère que le fait que tu trouves les tables ennuyeuses était une boutade!

Le problème de base ne vient à la limite même pas de la main en elle même (quoique...) mais surtout du fait que tu te trompes de stratégie générale! Je ne vois pas l'intérêt d'aller tenter de bluffer un REG alors que les fishs ne doivent pas manquer! Focalise toi sur les joueurs faibles et sur ceux sur lesquels tu as la position. Là, tu sais que c'est un reg et que tu n'auras pas la position sur lui postflop. Tu te tire une balle dans le pied rien qu'en pensant lui mettre la misère!

N'oublie pas que lui aussi observe ton jeu, que lui aussi est suceptible d'avoir un trackeur et que s'il ouvre de UTG, ça m'étonnerait que sa range soit 86o.

@Manu: héhé

@anonyme: il est au bouton et relance sur ma blinde. Sans dec, il se croit où?
Ensuite je ne bluff pas un reg mais je polarise ma range de 3bet face à un reg qui folde souvent.

@Rincy: c'est bien ce que je dis, tu te trompes de cible.

Dans le descriptif des présents à la table, tu marques "fish" et "random1". Tes cibles, ce sont eux et personne d'autre. Prends toi deux cibles par tables et fout la paix aux autres.

Bon ici, tu peux emmerdouiller Thorgal un peu (pour le prestige d'être meilleur que lui, vu que vous vous connaissez ^^).

Et laisse un peu tomber ton trackeur. Il est là pour aider à prendre des décisions. Pas pour te guider à faire des conneries.

@anonyme: c'est vrai que le tracker m'amène souvent dans le mur. Le fumier!

@Rincy: 2 questions test:
Et le random, il jouait comment?
Et le fish, quel type de fish? Sa grosse faiblesse?

réponds et je t'expliquerai mon raisonnement.

@anonyme: tu sais bien qu'en quelques mains on en sait quedalle.
par contre, les regs ont a plus d'infos

@rincy: t'occupe pas des reg, c'est pas sur eux que tu fais le gros de ton chiffre. Ils sont là (comme cela devrait être ton cas) pour plumer du fish.
Quand tu rentres sur une table, c'est que tu y as vu au moins un fish connu. Ici, tu as un random sur lequel tu as la position directe. Fish, pas fish??
Si tu joues sur 4 tables, ça te fait 8 JOUEURS A OBSERVER ( 2 par table= au mieux 2 fishs ou un fish et un random). Ce qui me semble assez, tu en conviendras.
Tu dois essentiellement regarder leurs moindres faits et gestes et prendre des notes (en direct ou en review de session). S'il n'y a que des regs, ou qu'un seul fish, change de table pour chercher d'autres fishs. Sur WAM, il y a assez de tables pour que tu puisses trouver ton bonheur.

C'est ça une bonne STRATEGIE GENERALE.

Et si tu l'as marqué fish, c'est que tu dois avoir des notes sur lui, forcément.. Donc quel genre de fish? CS qui ne lâche jamais TP? Fish qui suit des tirage sans cote? Fish qui joue ses cartes et très lisible quand OOP? Fish qui lâche jamais une overpaire?... bref, détermine leurs faiblesses majeures.

Je met fish à tous ceux qui open limp ^^

j'abandonne... t'es irrécupérable ;p

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